Форум гильдии Некрономикон Эс Мортис

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум гильдии Некрономикон Эс Мортис » Просьбы и предложения » Важно! Трофеи авангарда - мысли вслух


Важно! Трофеи авангарда - мысли вслух

Сообщений 1 страница 5 из 5

1

Посмотрел я на "базар," который начался на прошлой неделе в ИК25 при ролле "Трофеев авангарда" (далее ТА)...
Не думаю, что это кому-то понравилось...

Есть некоторые предложения по оптимизации этой процедуры. Вспомнил тут опыт нашей гильды DIXI... Думаю, что пару идей нам могут пригодиться.

Основная идея распределения (сетовских шмоток и, возможно, ТА):

Распределение при луте подразумевает не интерес конкретного лица, а степень его пользы при получении сетовской шмотки или ТА для рейдов ГИ.

Это значит, что (как при любом рейде) есть, как минимум, 2 приоритетных класса, от которых, в значительной степени, зависит успех кила того или иного босса, а значит - и прогресс ГИ. Это танки и хилы. Все остальные - после. Что это значит? Это значит, что сначала одевают по максимум их, а потом всех остальных. У нас это было политикой. Все об этом знали и все понимали, почему это было именно так. И, поверьте, это действительно работало.

Поэтому, ролл, как таковой, между всеми остальными был только после танков и хилов. Они, в свою очередь одевались между собой по принципу: кому "ближе" до бонуса от сета.

В нашем случае (ТА) ситуация следующая: первый реальный (но тут нужно хорошо знать значения бонусов от сетов и отвечать за это должны КЛы) бонус можно получить сразу от 2-х шмоток т9,25. Потом - сразу от 4х. Далее, пятый ТА уже может (и должен) подождать, т.к. он ничего не решает и должен быть передан другому, наиболее нуждающемуся танку/хилу.

Итого: первые 4 (ТА) МТ, вторые 4 (ТА) - ОТ. Хилам по такому же принципу (кому конкретно - решает КЛ).

Танков и хилов одели, переходим к остальным классам. Принцип тот же - кто наиболее серьезно может помочь с прохождением рейда, того в первую очередь и одеваем, отдавая подряд 4 (ТА).

Нюансы:

- шмотки т9,25 требуют много ТА. Так мин комплект (2 шмотки), который может дать бонус потребует 90 ЭГ - руки и плечи. Максимальный - 150 (любая комбинация 2-х роба-штаны-голова). Поэтому, пока "танки-хилы" не будут иметь как минимум 90 ТА (или почти 90), а для вторых 2 ТА мин 120 или все 150, отдавать им подряд 2 ТА без рола смысла нет. Рлы должны четко этот момент отслеживать. Поэтому, для таких случаев или выбираются остальные классы, набравшие 90 ТА, или общему роллу для всех, принимающих участие. Для того, чтобы не тратить уйму времени на эти процедуры во время рейда, все это должно быть посчитано и передано РЛу до рейда. РЛ озвучивает перед первым пулом расклад по танкам-хилам на ролл ТА. Таким образом никто не роллит, не спрашивает "а почему не мне?" и т.д.

- люди, получившие 2 ТА, минимально - в первый перерыв текущего сейва, макимально - к следующему рейду ОБЯЗАНЫ быть одеты в сет со всеми эпиг-камнями и чантами. В DIXI в первый перерыв (10 мин более, чем достаточно для этого) народ мотался по камню в Даларан, где моментально вставлялись камни и чантились шмотки. В итоге, к следующему боссу мы были уже чуть-чуть сильнее.

- любой человек, получающий ТА, будь то, в том числе,  танк или хил не участвует в ролле остального лута текущего сейва.

- в случае одинакового ролла, повторно роллят только те, кто выкинул одинаковое максимальное значение.

P.S. Ожидаю опасений типа "танки хилы быстро оденутся и свалят" или " мало мотивации для остальных классов"... Конечно, гарантий никто дать не может. Однако, следует помнить, что реально танки и хилы (учитывая, что, возможно, уже накопили какое-то кол-во ТА) получат только по первой паре ТА. На вторые у них просто не хватит ТА и пока они их наберут, рейд оденет большую часть остальных классов.

Отредактировано Митрич (2009-10-07 16:15:57)

0

2

Солидарен в вопросе касательно приоритета танкохила над ДД. На счёт мотаться за камнями и чантами в перерыв... стоит ли напоминать, что с постоянными вайпми народ уже давно слился на элементарном ремонте, и во время рейда выясняется, что кто-то по этой причине без фласки, кто-то без хавки, кто-то без гемов, кто-то полуполоманный?..
Даже мой доход (тряпочника, чей ремонт сурьёзно дешевше), вкупе со взвинченными ценами на ЭГкамни, последнее время приобрёл отрицательную динамику.

Поправка: 9.3 требует Эмблем Триумфа, не героизма... *мечты-мечты* =)

По поводу сет-бонусов и подсчёта баджей: как учитывать в эту логику людей, у которых уже есть сет-бонусы от т9? Дискредитировать ли их ролл на трофей в пользу других тех, кто ещё только собирает бонус и хочет начать его сразу с т9.3?

- любой человек, получающий ТА, будь то, в том числе,  танк или хил не участвует в ролле остального лута текущего сейва.

Я в упор не вижу крутоты в столь сильном завышении "цены" трофея. Сначала три сотни ГП... теперь до кучи бан на ролл. Даже если отбросить, что трофей - всего лишь треть, если не четверть усилий вложенных в получение злополучного писа(ага, собрать 75 бажей - не в тапки срать),- есть ещё такая гипотетическая ситуация:
человек ролит трофей. Человеку чрезвычайно везёт - он его выигрывает. Человек счастлив, ему нужно переставлять 2 гема и менять чант, что в суммарности влетит ему в 500г, а апнет по децлу на каждую характеристику(и вероятно, даже не даст сетового бонуса). И человек в своём счастье не догадывается, что с, допустим, валькирий, ему может сролиться, допустим, топ-кастерский мэйнхент(а мейнхенды за баджи не берутся, по-этому даже на пыльный Изменитель с келя подымается бурление говн), который даст невдолбенный прирост дпса несчастному человеку. Ирония? Злой рок? Кривая система распределения?

0

3

Ну вот, и первое мнение-)...

По очереди: о крутости ТА. Так захотели близы... или т9 без гимора, но очень долго и терпеливо, или т9,3, но для тех, кто когда-нибудь найдет такую пати, которая это сможет... (мы пока нормал пройти до конца не можем), да плюс, если повезет и упадет токен. Есть промежуточная альтернатива - ТА, ради этого и тема.

1) ИМХО дело в анализе реальной разницы между:
- т9 и т9,2
- реальной полезности сет бонусов от 2 и 4 шмоток (например, для лока 4 шмотки т9-9,2 нах не стоят того, чтобы убиваться за все 4 ТА  , говорю это как лок.., гораздо выгоднее взять только штаны и руки, а остальное набрать с лута ИК25). А вот для дру-рестора очень даже нужно, т.к. появляется первый и единственный крит на хот. Поэтому и предложил КЛам внимательно изучить эти бонусы. Тут считать нужно.

2) Ремонт. Пока будем так часто и много вайпаться стоить это будет действительно очень недешево. Поэтому по многих ГИ танки (как самые дорогие в ремонте) ремонтируются в рейдах всегда за счет гильды.

3) Чанты. Вроде договорились, что всем членам ГИ на шмотки уровня 226+ чанты за счет гильды. Однако, для этого по субботам нужно устраивать ГИ-чант-рейды. Например в Накс 10 или Накс 25. Ввести в обязанность для всех членов ГИ (у кого 226+) ежедневно сдавать всю зелень с героиков в ГБ. Все остальные могут этого не делать, но и но чанты за счет ГИ не рассчитывать. Не хвастаясь скажу: за 2,5 годы игры ваш покорный слуга сделал себе за счет ГИ всего 2 чанта. При этом принял участие в субботнем чант-рейде по Наксу + периодически кидал зелень в ГБ. Так делают во многих ГИ. Это совершенно нормально и ненапряжно.

3) Ну а по поводу бана на ролл - это как предложение для некой системы равномерной мотивации. Другими словами, чтобы не получалось, что танкам и хилам все, а остальным - ничего. Однако, это только предложение.
По поводу того что выбирать... ну так всегда было: все во все не бывает-)... В конце концов по паре ТА все наберут быстро: 5-6 рейдов и они у все будут, я приблизительно рассчитал, с учетом реального наличия ТА.

Теперь просто рассмотрим действующую схему: ТА по рандомному роллу. Чо имеем? Выигрыш тех, кому они сейчас нах не нужны (нет достаточного кол-ва ЭГ), или вполне хватит т9 (если у кого уже есть) и очень долгое, совершенно непрогнозируемое накопление всеми... Результат в разы хуже, чем выше предложенная схема. Давайте думать

Отредактировано Митрич (2009-09-22 09:28:31)

0

4

или т9 без гимора, но очень долго и терпеливо, или т9,3

Дело в том, что т9.3 - путь ещё более долгий и терпеливый. Хотя бы потому что требует в полтора раза больше баджей. В этом мой основной контр-аргумент  на завышение цены ТА.

И, к слову, закон обратной силы не имеет - так что многие успевшие срубить себе трофей(а, возможно, некоторые - и не один) в общем ролле 1-100, будут бегать в т9.3 без ГП и и предварительного одевание танкохила. Если принимать какое-то правило на ролл ТА, то делать это быстро и окончательно - чтобы пол-гильды не ходило с завышенным ГП, а другая половина - с халявными трофеями =)
Во-имя вселенской справедливости, так сказать.

0

5

To Зульгрин:

Зуль, надо бы как -то народ мотивировать хотя бы заходить на сайт и читать наши предложения, а то 3 человека переписываются между собой....-) прикольно, конечно... но интересно мнения других, да и по 100 раз озвучивать свои мысли не вижу смысла... Мож дополнительно в сообщениях гильды озвучивать, что в настоящее время на нашем ГИ сайте обсуждается важная тема(ы). Просьба, как минимум, прочитать и понимать аргументы будущих решений. Интересно послушать аргументы "за" и "против". Тьма вопросов, бессмысленный эмоциональный флуд и "базар" постепенно покинут наш чат. Сайт для этого и создавался...

0


Вы здесь » Форум гильдии Некрономикон Эс Мортис » Просьбы и предложения » Важно! Трофеи авангарда - мысли вслух